Lost Odyssey

Pour discuter exclusivement des jeux de Mistwalker comme Lost Odyssey et Cry oN pour ne citer qu'eux...

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Re: Lost Odyssey

Messagepar Luciole » ven. sept. 02, 2011 1:33 am

les phases de jeu n'ont pas qu'un intérêt ludique. Quel que soit le jeu.
Ouais en fait tu me prends vraiment pour un con. =3
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Pives » ven. sept. 02, 2011 3:11 am

Non, je te prends au mot.
Alors entre ne pas connaitre l'histoire et la connaitre sans la dimension ludique, je choisis la deuxième.
C'est pour ça que je parlais de ton deuxième post sur la page.

Mais peut-être que je devrais, visiblement.
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Mélé » ven. sept. 02, 2011 2:07 pm

Les films n'ont rien à voir avec ce que je dis, puisque ce sont des films, donc une adaptation pour un autre media. Là c'est au contraire indispensable de faire des coupes, pour pas faire un truc chiant et indigeste. Parce que c'est un autre langage.
Et pourquoi ne pas considérer ce que fait ce fan comme une adaptation pour un autre média ?
Après tout, un jeu vidéo, ce n'est pas plus un film qu'un film n'est un livre.

Pour passer du jeu vidéo à la série, l'auteur a du effectuer des coupes et jouer sur le montage et les enchainements pour faire quelque chose de cohérent, qui tienne la route malgré l'absence des phases de jeu. Comme je le disais, si c'est un simple enchainement de cut scenes, c'est potentiellement foireux (de même qu'un film adapté brutalement d'un livre est foireux), mais si c'est fait avec finesse, ça peut donner quelque chose, même si j'ai pas mal de doutes.

Mais je ne voie toujours pas ou est le manque de respect. Pourquoi un scénariste coupant des passages d'un bouquin pour faire son film serait plus respectueux de l'auteur qu'un réalisateurs coupant des phases de gameplay dans un jeu ?
Je crois que le problème de respect se pose quand le fond du propos de l'auteur original est modifié. Et je ne crois pas que les phases de gameplay aillent jusqu'à participer à la construction de ce propos.
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Pives » ven. sept. 02, 2011 3:06 pm

Et pourquoi ne pas considérer ce que fait ce fan comme une adaptation pour un autre média ?
Parce qu'il utilise directement le contenu du jeu, au lieu de repartir de zéro et mettre au point quelque chose pensé de A à Z pour le format série TV ?

Non mais continuez hein, si vous voulez à ce point que je vous explique une par une des évidences grosses comme ma bite, y a pas de problème. C'est un peu lourd mais ça me prend jamais que 3 minutes. On peut continuer longtemps.
Mais je ne voie toujours pas ou est le manque de respect. Pourquoi un scénariste coupant des passages d'un bouquin pour faire son film serait plus respectueux de l'auteur qu'un réalisateur coupant des phases de gameplay dans un jeu ?
Je crois que le problème de respect se pose quand le fond du propos de l'auteur original est modifié. Et je ne crois pas que les phases de gameplay aillent jusqu'à participer à la construction de ce propos.
Déjà on va éviter d'en faire un "réalisateur". C'est du montage, et pas toujours super réussi, de ce que j'ai pu voir dans le premier épisode.
Ensuite, je ne dis pas que faire des coupes dans un bouquin pour l'adapter en film, c'est respectueux en soi. Ca dépend des coupes en questions. C'est juste que c'est quasiment toujours indispensable, mais encore une fois, ça n'a rien à voir avec la série Lost Odyssey, pour les raisons que je donne au-dessus.

Mais sinon, si ça peut t'aider à voir où je veux en venir, j'aurais le même avis sur la démarche inverse : prendre une série télé telle quelle, et rajouter des phases de gameplay entre chaque scène pour en faire un jeu vidéo, ce serait une idée tout aussi merdique.

Pour en revenir au premier épisode, un exemple tout con de truc nul à chier et insupportable : avoir supprimé la phase de jeu où Kaim traverse seul le champ de bataille dévasté par le météore, juste après l'intro. Si y avait bien UNE phase de jeu importante sur les 2 premières heures, parce qu'elle raconte autant, voir plus, que la plupart des cut-scenes, c'était celle-là.
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Mélé » ven. sept. 02, 2011 4:52 pm

Mais sinon, si ça peut t'aider à voir où je veux en venir, j'aurais le même avis sur la démarche inverse : prendre une série télé telle quelle, et rajouter des phases de gameplay entre chaque scène pour en faire un jeu vidéo, ce serait une idée tout aussi merdique.
Mais pas pour autant irrespectueux. Je ne joue pas sur les mots pour te faire chier (même ça y ressemble), mais depuis le début, je trouve aussi le concept bancal, mais je trouve que l'initiative tient plus de l'hommage que du manque de respect (le contraire quoi).
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Pives » ven. sept. 02, 2011 5:05 pm

C'est irrespectueux parce que l'idée en gros c'est "maintenant vous pouvez matter la série au lieu de faire le jeu".
Et pas uniquement "vous avez kiffé LO ? moi aussi, alors souvenons nous ensemble à quel point c'était bien".

D'autre part, peu importe l'intention du mec au début hein. Je me doute qu'elle était bonne. Mais c'est pas pour rien qu'on dit que l'enfer en est pavé (de bonnes intentions, donc). Tu peux très bien te lancer dans un truc pour rendre hommage à quelqu'un ou quelque chose, et produire malgré tout un machin nul et insultant (je dis pas que c'est le cas ici, c'est un exemple).
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Mélé » ven. sept. 02, 2011 5:38 pm

Mouais soit. Je comprend mais je ne suis toujours pas convaincu pour la simple et bonne raison que.
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Re: Lost Odyssey

Messagepar FanFFs » mer. sept. 07, 2011 2:01 pm

J'ai vu, j'ai ri.
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Nakano » jeu. sept. 08, 2011 11:09 am

Je me permets de pénétrer dans votre antre pour vous faire partager un rêve que Lost Odyssey (ou plutôt les écrits traduits de Kiyoshi Shigematsu) m'a donné envie de rédiger. Je l'ai agrémenté d'images et de morceaux musicaux du jeu pour tenter de retrouver, ne serait-ce qu'un minimum, l'ambiance des songes de Lost Odyssey.

Agréable lecture à vous : la forêt aux fruits maudits.

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Re: Lost Odyssey

Messagepar Pives » jeu. sept. 08, 2011 2:43 pm

C'est très mal écrit. Quelques exemples, pour pas que ça ait l'air d'une agression gratuite :
une lugubre forêt dont les arbres feuillus dissimulent habilement les atrocités qui y sont commises, et que les fruits suspendus à ces complices involontaires contiennent un pouvoir magique.
C'est lourd. Surtout à la fin d'une longue phrase. Et les arbres dissimulent, certes, mais des "arbres feuillus" qui dissimulent "habilement", ça m'a fait rire.
« Celle qui vous broie en menus morceaux et vous recrache d’un bloc si vous osez vous y aventurer » a toutefois été une motivation suffisante pour qu’il accepte de remplir l’objectif de s’y rendre et d’y survivre.
Là aussi, des lourdeurs. Y a juste à supprimer les morceaux en gras, et on respire déjà mieux.
Cette traversée était éprouvante à plus d’un titre et pourtant, à aucun moment Kaim n’a levé la tête pour récupérer ne serait-ce qu’un de ces fruits magiques. Parce qu’il a déjà son idée sur leur effet.
Problème de concordance des temps. Le dernier verbe ne doit pas être au présent.
Sous quasiment chaque fruit, on pouvait compter au moins un cadavre. Kaim ne croit pas aux coïncidences
Bon là c'est pas un problème d'écriture (encore que, j'aurais remplacé le passage en gras par quelque chose de plus simple, comme "se trouvait", et donc fait sauter la virgule qui le précède), c'est juste que ça m'a fait rire aussi. Kaïm est quand même super perspicace.
les insectes grouillants avaient débuté leur migration vers ce nouveau refuge, et ce sans afficher la moindre honte.
Tu as déjà vu des insectes qui affichent un air honteux ? Moi non.

Le texte est rempli de trucs comme ça, mais c'est dommage parce que l'histoire est cool.
Et malgré mon ton un peu sec (c'est dans mon adn, maintenant, c'est pour ça que je te dis de ne pas trop faire attention à ce que je dis) je ne te dis vraiment pas ça pour jouer les casse-couilles. Au contraire, si tu aimes écrire et que tu as l'intention de recommencer, je serai ravi de te relire.
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Pives » lun. sept. 19, 2011 8:33 pm

En fait je retire ce que j'ai dit dans mon dernier paragraphe.
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Mélé » mar. sept. 20, 2011 9:24 am

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Re: Lost Odyssey

Messagepar Nakano » mar. sept. 20, 2011 8:09 pm

En fait je retire ce que j'ai dit dans mon dernier paragraphe.
Voilà qui me semble être un peu plus cohérent avec le reste de ton commentaire. Un grand merci à toi pour m'avoir lu.

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Re: Lost Odyssey

Messagepar Pives » mar. sept. 20, 2011 9:43 pm

Ah ben tu sors enfin de ton trou. Dommage que ce soit pour montrer que t'as rien compris à mes précédents messages.
C'est quand même lamentable d'en arriver à devoir être insultant pour obtenir des réponses/réactions. J'ai pris du temps à te lire et à te répondre, la moindre des politesse aurait été d'en faire de même, peu importe si ça t'a vexé (pour de mauvaises raisons). Mais si tu t'attendais à ce qu'à peine débarqué ici, on te passe la brosse à reluire tout ça parce que tu nous a sorti un machin que t'as tapoté sur ton clavier en pensant faire de la littérature digne d'intérêt, désolé mais c'est un échec. Retente ailleurs.
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Re: Lost Odyssey

Messagepar Mélé » mer. sept. 21, 2011 9:58 am

Bon, alors, ce que Pives essaye de te dire, c'est qu'il a utilisé pas mal de sont temps pour te lire et te faire une critique constructive. Il a fait ça pour t'aider à progresser et vu son bagage et ses écris, tu devrais vraiment t'inspirer de ses remarques pour progresser. Il aurait donc beaucoup aimé que tu lui répondes afin de le remercier d'avoir utilisé ce temps et de t'avoir aidé (il n'était pas obligé).
Du coup, il a posté un message un peu provoc pour que tu répondes. Quelqu'un de normal aurait simplement demandé une réaction vu le temps passé pour t'aider, mais c'est Pives, donc il n'a pas pu s’empêcher. Il est toujours comme ça, parce que c'est un gros connard. Un très gros connard. Une pute. (ouah le bien que ça fait xD) Donc ne le prend pas pour toi !
Pour terminer, il t'indique qu'ici, on ne donne pas dans le fayotage. Pour autant, on ne dénigre pas pour le plaisir (même Pives), et on argumente ce que l'on dit. Le fait que ça te vexe est effectivement décevant, car encore une fois, il n'y avait rien de méchant dans son post. Ni rien qui ne soit ridiculisant. D'autant que dans l'ensemble, il a trouvé ça pas trop mal.
De ton cotés, il te faut également accepter la critique, car elle est complètement bénéfique. Si tout le monde te dis que ce que tu fais est génial, tu ne progressera pas, d'autant plus si ce sont des néophites. Là, tu as un littéraire qui te donne des conseils, tu devrais vraiment les prendre en considération.

N'hésite pas à revenir parmi nous !

PS: Non, Pives ne m'a pas fait de gaterie.
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